… für die Reise ins Morgen und lege hinein …
Sammeln wir mal zusammen, was und wen wir mitnehmen wollen Fritze. Ja ja wir nehmen alle mit. Aber wir brauchen Anführer. Leute, die uns den Weg weisen. So nen Beirat.
Wir nehmen die Lamia mit. Rom hin, Rom her. So ne pragmatische kluge Frau dürfen wir nicht vergessen. Wir sind da anders gestrickt als Claudia und Svenja, die sie nicht mögen, weil sie anders denkt. Weil sie auf Demokratie steht. Und sie kann so schön Kreislaufwirtschaft sagen 🥰
Ohne Architektur keine Baukultur, und ohne Ingenieurwesen keine Zivilisation. Die Bauwelt muss eine zentrale Rolle spielen, und sie muss sich dafür in die öffentliche und fachpolitische Debatte einmischen und Lösungen anbieten. Die Politik setzt in Fragen des Klimaschutzes beispielsweise zu sehr auf Ökonomen und Klimaforscher. Für praxistaugliche Lösungen braucht es aber Ingenieurwesen und innovative Lösungen.
Neudenkerin Prof. Dr.-Ing. Lamia Messari-Becker im Interview
Dann nehmen wir den Jochem Marotzke mit. Der is auch genial. Unaufgeregt, nüchtern, sachlich. Kein Geschwurbel, keine Geschichten. Reine Wisskomm. Und das auch immer mit einem Blick auf Sozialwissenschaften. Der Experimentiert da auch rum. Den können wir gut gebrauchen. Als Navigator.
Wir möchten die Welt beschreiben wie sie ist. Und auch auch die möglichen Zukünfte oder plausible Zukünfte wie wir es nennen beschreiben, so wie wir sie verstehen. Das heißt nicht dass uns egal wäre was passiert – ganz und gar nicht und wir sehen uns auch auch dem öffentlichen Diskurs verpflichtet. Also wir wollen uns nicht in den Elfenbeinturm zurückzuziehen, aber wir halten schon für wichtig zu kommunizieren, was wir wissen und was er nicht wissen. Einerseits was wir vielleicht auch sagen, die Folgen des Klimawandel sind gravierend. Aber es ist nicht so als ob die Zukunft der Menschheit jetzt auf dem Spiel stünde. Das tut sie nicht, jedenfalls nicht durch den Klimawandel – nicht der gesamten Menschheit. Auch wenn es vielleicht Gegenden gibt, die gefährdet sein könnte. Auf der anderen Seite wollen wir aber auch verhindern, und da sind wir auch wieder in dem gesellschaftlichen Teil oder gesellschaftswissenschaftlichen Teil, wir wollen auch verhindern dass sich die Gesellschaft eins in die Tasche lügt. Und jetzt zitiere ich meine Kollegin Anita Engels, die das so genannt hat, denn es gibt zum Teil einiges an Illusionen was ein Klimaschutzmaßnahmen sehr schnell erreichbar sein könnte. Da sagen wir „nein“. Wir müssen uns auch hier nüchtern anschauen, was passiert. Wiederum nüchtern heißt nicht gleichgültig. Aber wir sind davon überzeugt, es ist niemandem geholfen, wenn entweder schwarz gemalt wird oder man sich Illusionen hingeben. Beides hilft nicht. Wir möchten schon eine möglichst präzise Abschätzung liefern ja, mit allen Ungewissheiten, die da sind.
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Einiges ist ja schon festgelegt in der Gesellschaft, Als banales Beispiel die Welt wird nicht im Jahr 2024 die CO2 Emissionen auf Null runterfahren. Ich muss kein Prophet sein um das sicher sagen zu können, das wird nicht passieren. Außer einen riesen Asteroid stürzt auf die Erde. Dann ist das anderes. (Anmerkung der Redaktion: 😂 – trockener norddeutscher Humor)
Klimamodelle und die Arbeit des IPCC: Prof. Jochem Marotzke – Kritisches Denken Podcast Episode 74
Der Podcast mit Jochem is natürlich voll zu empfehlen. Wie auch der beim Stelter.
So packen wie weiter. Den Peter müssen wir mitnehmen. Der macht ja jetzt in PRaxis. Hat genug geforscht. Der hilft uns im Morgen mit dem Grünzeug und dem Getier und so. Kennt er sich aus. Macht er sein Leben lang. Geiler Typ. Wir müssen für Peter und seinen Traum Köpfen. Ampel hin, Ampel her. Jeder Gemeinde sein Biotop. Biotope kann man nicht kaufen, die muss man machen.
Die Zeit der Forschung ist vorbei. Wir haben genug geforscht. Das meiste für die Katz. Weil eigentlich das meiste von den ganzen Erkenntnissen, die wir gewonnen haben, gar nichts umgesetzt wird. Deswegen habe ich gesagt, mit Forschung ist jetzt Schluss. Jetzt müssen wir den Spaten in die Hand nehmen und solche Dinger wie hier bauen, um der Natur wieder Lebensraum zu geben, bevor wir die letzten Tiere und Pflanzen vollends ausgelöscht oder noch schlimmer zu Tode geforscht haben.
Prof- Dr. Peter Berthold, Forscht du noch oder handelst du schon?
Dann müssen wir den Philipp Hübl mitnehmen, damit wir die Menschen versehen. Wenn wir die Menschen nicht verstehen, werden wir uns entzweien. Kann kann übel enden. Und das mit der Ideologie erst. Gruppendenken vernebelt den Verstand. Ohne Philipp gehe ich keine Zentimeter.
Ohne Philipp verirren wir uns. Sicher bin. Wir brauchen ihn zur Erdung. Und um diese Gekloppt der Menschen zu verstehen, wenn wir uns einigen sollen, wo lang wir gehen und wie und was und wo Morgen ist. Siehe dazu auch Identität, Moral, Ich oder Wir? Und noch viele andere Beiträge.
Und es gibt noch eine zweite krasse Beobachtung: Leute die sehr gebildet sind – kam jetzt vor zwei drei Jahren so eine Studie raus – sind auch moralische Absolutisten. Also sie glauben, dass es auf keinen Fall sein kann, dass sie sich moralisch irren, dass ihre moralische Agenda falsch sein könnte. Und je gebildeter desto eher sind sie nicht bereit eine andere Ansicht zu akzeptieren. Also sei das jetzt zur Abtreibung, zum Klimaschutz, zu Ungerechtigkeit, zu Steuern wird also durchgefragt. Und mit steigender Bildung werden die Leute dogmatischer und nicht offener und toleranter. Sie sind natürlich toleranter im Sinne von im Umgang mit anderen Menschen. Aber was ihre Werte betrifft nicht und das spricht auch eher eine negative Sprache, dass Bildung oder Intelligenz manchmal genommen wird als sehr scharfe Waffe. Nicht um zusammen mal sich selber zu kritisch zu überprüfen oder die Sachen sich genau anzuschauen. Sondern eher um sein Selbstbild zu verteidigen. Und diese Idee gibt es bei Freund, dass wir so Selbstschutz machen. Es gibt diese Theorie der kognitiven Dissonanz. Wir mögen das einfach nicht gerne wenn wir … wenn Leute Fleisch essen und man sagt Ihnen hier schon mal Fleisch essen ist schlecht für die Tiere, schlecht für die Umwelt und schlecht für die Menschen, weil es Ressourcen verbraucht. Und die die Fleisch essen halten die nicht so überzeugen diese Studie. Und die in der gleichen Studie Salatblätter essen, die sagen „ja das scheint mir so überzeugend zu sein“ . Also diese Spannung die entsteht zwischen meinem eigenen Verhalten und den Fakten, lösen die Leute nicht auf, indem sie ihr Verhalten ändern, sondern typischerweise indem sie sagen die Fakten stimmen nicht. Und das erklärt sehr viel von solchen ideologischen Diskussionen ,ob das jetzt Atomkraft ist Klimaschutz. Egal was man alles anschauen kann, es ist selten so dass jemand wirklich genau gleich abwägt, wenn er schon einen moralisches Lager betreten hat sozusagen.
Sas ist bei Menschen so. Wir verwenden unsere geistigen Kapazitäten um unser Selbstbild zu erhalten.
Philipp Hübl – Vortrag „Die Wahrheit über Wahrheit“
Den anderen Philipp nicht vergessen, der uns das mit der Vernunft und den Bias auch kritisch betrachtet. Also der Sterzer Philipp- Und nen Psychiater kann man immer gut gebrauchen. Die Folge haben wir noch nicht abgearbeitet. Aber wir lassen schon mal nen Vorgeschmäckle hier.
Und ich glaube was die das Thema Irrationalität angeh, ist eben genau dieses Thema Unsicherheit ein ganz ganz wichtiges, denn wir sind unglaublich schlecht darin Unsicherheit zu ertragen. Ein schlauer Kopf hat man gesagt, nichts ist größter als das Grauen das Ungewissen. Also das ist unglaublich aversiv für uns. Wir wollen Bescheid wissen was los ist. Und es scheint, wenn man jetzt sozusagen evolutionär argumentiert, es scheint adaptiv zu sein lieber eine irrationale Überzeugung anzunehmen, mit der wir uns dann Sicherheit wählen als sozusagen diese Unsicherheit auszuhalten. Und gerade in Zeiten der Verunsicherung im Rahmen der Pandemie hatten wir natürlich alle ein riesen Bedürfnis irgendwie nach klaren Befunden, nach klaren Daten. Und haben wahnsinnige Schwierigkeiten damit es auszuhalten, dass es vielleicht in diese Situation diese diese Daten einfach nicht gibt. Verlangen dann von der Politik, Klarheit zu schaffen, klare Aussagen zu machen, obwohl eigentlich die Grundlage dafür fehlt. Und wenn diese klaren Aussagen dann nicht kommen, dann greifen wir schnell zu Verschwörungstheorien, weil die uns dann so eine Pseudo-Sicherheit geben und wir uns damit beruhigen können, sagen können „ja ich weiß schon Bescheid. Die Politik hat keine Ahnung, die Wissenschaftler haben auch keine Ahnung, die widersprechen sich alle ständig. Aber ich habe hier eine Idee. Mit ein paar anderen Leuten die genauso schlau sind wie ich. Und die Idee hilft mir so einen Reim auf die Dinge zu machen“
Die Illusion der Vernunft mit Prof. Philipp Sterzer – Kritisches Denken Podcast Episode 73
Apropos Psychiater, den Frank dürfen wir nicht vergessen. Der hat uns ja als erster erklärt, dass die Evolution die Vernunft nicht vorgesehen hat. Sondern einfach nur Überleben. Und da kann es teilweise sinnvoller sein nen Stuss zu glauben, um zu überleben. Oder um Gruppenidentitäten zu stiften. Siehe dazu Vom Versagen der Vernunft und Die Evolution is humorlos. Und ja alles Menschen, die an die Zukunft denken. Nicht nur an so neue Erkenntnisse. Sondern auch was das für uns heißt. Gerade im Bezug auf Klima.
«Der Mensch ist gefährlicher als ein Raubtier?»
«Ja, selbstverständlich. Mit dem ganzen Potential, das der Mensch hat. Umweltzerstörung, Vernichtung von Arten, grausame Schäden, Kapazität zu betrügen, zu manipulieren, Waffen zu entwickeln. Da kommt natürlich gar kein Tier mit. Ich würde sagen, er ist eine Erfindung mit vielen negativen Potentialen und mit positiven Potentialen. Ich glaube, die Schicksalsfrage für den Homo Sapiens und für den Planeten ist, ob die Menschen mehr zu sagen haben, die bereit sind, Verantwortung zu übernehmen, oder die Menschen, die skrupellos eigenen Interessen folgen.
Dieses negative Potential, das kenne ich aus meiner Beschäftigung mit Gewalt- und Sexualstraftaten. Aber auch, aus dem, was ich in der Gesellschaft sehe. Das ist schon gewaltig. Nicht im Sinne von ‹Es muss so kommen, und man muss sich dem ergeben›, sondern umso mehr muss man dagegen halten. Man muss für Verantwortung, für etwas Vernünftiges kämpfen. Das ist kein Selbstläufer. Wie das ausgeht, wird man sehen.»
Frank Urbaniok: «Der Mensch ist gefährlicher als ein Raubtier» | Sternstunde Special | SRF Kultur
Und Veronika müssen wir noch mitnehmen. Weil Mehr Veronika wagen. Veronika ist pragmatisch. Und kapitalistisch und wir glauben ja, dass nur der Kapitalismus uns retten, weil der Sozialismus zu träge ist. Sicherheit mach träge. Hilft uns aber grad nicht beim Klimawandel. Veronika muss uns die Wirtschaft von Morgen designen. So. Das leg ich mal so fest. Sie darf sich ja noch Personal aussuchen. Sind wir mal großzügig.
Veronika: Die Welt ist ja schon sehr stark durch den Handel miteinander verbunden.
Tilo: Vielleicht sollten wie weniger handeln?
Veronika: na gut, dann kommen wir beim Klimaschutz vielleicht auch nicht voran, ich mein wir müssen uns entscheiden, ob wir jetzt Klimaschutz betreiben wollen oder unsere Weltordnung komplett hinterfragen.
Tilo: vielleicht sollten wir die Weltordnung hinterfragen
Veronika: ja dann werden wir uns lange damit beschäftigen, die Welt neu zu sortieren/ neu zu ordnen. Aber garantiert keine Investitionen in Klimaschutz realisieren.
Tilo: Ich glaub daran scheiterts, worüber wir hier seit 2 Stunden reden. Es muss ne neue Weltordnung geben. Weil die bisherige am Ende ist.Veronika schaut verlegen zur Seite, lächelt und sagt, sie glaubt das eher nicht.
Ökonomin & „Wirtschaftsweise“ Veronika Grimm – Jung & Naiv: Folge 612
Aber sie darf ne neue Weltordnung bauen für uns im Morgen.
Was meist Fitze? Morgen wäre aber keine Grüne Wiese? Hach, Veronica macht das schon. Und dann müssen wir noch viele normale Menschen wie mich einsammeln. Die die zuhören, hinterfragen und dann tun. Wir brauchen einen großen Koffer.
Maja können wir nicht mitnehmen. Die habe ich kaputt gemacht. Sieht nicht gut aus. Gestern kam ja noch mal Sonne, hsb sie rausgestellt – aber den Rest nicht und dann vergessen. Frost und Wind in Kombi und dann auch erst Mittag gemerkt. Nicht gut. Nicht gut. Sieht nicht gut aus. Gar nicht gut. Erholt sich nicht mehr … Gestern war sie noch sooo herrlich anszusehen … schnief 🥴 … Habe Maja kaputt gemacht. Öfter mal was neues.
Es hat immer so was symbolisches. Letztes Jahr hat sie sich ja wieder erholt. Aber dieses Jahr wirds mind. bleibende Schäden verursachen. Gut habe Ersatz so gefühlt 100 Majas. Aber das war meine Weihnachtsmaja. Und sie war schon so groß und Lecka Erde hab ich schon spediert. Schnief. 😭
Wir machen mal etwas Musik aus Gründen.
Maja baut eh ihr eigenes Morgen. Mit den anderen. Mit denen, von den wir uns fernhalten wollen. Die die laut sind. Die die Geschichten erzählen. Die die irgendwie alles bekämpfen müssen. Und die Renten ruinieren. Die die bessere Menschen sind. Ehrlicher. Netter. Mit mehr Liebe. Die die aktiv sind. Die die For Future sind. So Claudia und Tilo zum Beispiel.
Wenn Claudia so weitermacht, gewinnt sie noch den Verschwöhrungsaward 2023. Story Telling am Anschlag. Marx wäre neidisch. „Das fossile Kapital“. Es steht im Weg auf dem Weg in Richtung Freiheit. Wir erleben den Showdown. Vergesst Bias, gesellschaftliche Spaltung und Co. Das fossile Imperium is schuld. Das Buch hat sich nicht lang in den Spiel Bestsellerlisten gehalten. Warum wohl … Wenn sich Wissenschaftler selbst zerstören.
Hat das fossile Imperium emm Kapital auch Gendersterndli, Insektenburger, Parlamentspoeten, Queerfeminismus, Demographie und Modern Talking erfunden? Ich frag nur … wegen Polarisierung und so.
Claudia lassen wir jedenfalls hier. Diese Geschichten gefallen uns nicht. Zuviel krampfhafter Tacheles ist nicht gut. Und zu viel Ego schon gar nicht. Claudia schafft das alleine. Sicher bin ✌ Oder sagen wie so, wie wird die Anführerin der Gruppe, die parallel loszieht und die wir zwar beäugen aber umgehen sollten. Die Schwingungen sind ungesund.
Was machen wir mit Sven? Nun ja der schließt sich wohl eher der Gruppe von Claudia und Maja an. Einmal linker Aktivist immer linker Aktivst. Hab mir den Podcast mit Katja jetzt bis kurz vor Schluss reingezogen. Und ja die erste Stunde war eine Qual fpr mich. Und ich kommentiere das alles nicht. Drang unterdrück. Ihn beschäftigen andere Dinge. Und am Ende ist seine Kritik an links auch nur ein Selbstschutzmechanismus. Und Gruppen können so nicht funktionieren, dass alle Mitglieder sich auf emotionaler Ebene distanzieren/ emanzipieren und die Gruppe kritisch betrachten. Und genauso hat sich Katja nicht gelöst. Wenn ein Junkie ne Entziehungskur macht, aber enge auch abhängige Freunde behält, wo endet das? Katjas Weg in die tiefen der linken öffentlichen Szene und all dem Krawall der auch Ursache war wie es endete, war von denen begleitet, die noch da sind.
Loslassen ist nicht so einfach. Und darum hängt auch Sven fest.
Interessanter Weiße haben sie immer ein Umfeld das sie auffängt. Und ich frage mich immer, wie das Umfeld es erst so weit kommen lassen konnte. Wir wirken immer auf andere. Und wir können das ganze auch überstrapazieren. Selbst überdrehen oder in Dynamiken geraten. Und ein Umfeld sollte aufpassen, dass wir nicht mit Volldampf gewisse Kipppunkte. Dass wir eben nicht um jemanden zu gefallen/ der Gruppe zu gefallen unsere Freiheit aufgeben und in gefährliche Strudel geraten. Und uns selbst immer mehr verlieren, um Glauben das richtige zu tun.
Die Lösungen sind nicht in der Gruppe mit der man sich umgibt. Die Lösungen sind da draußen. Bei denen die anders sind.
Habe Maja gekillt. Ich jaule mich mal in den Schlaf. Regeln sind da um gebrochen zu werden. Oder so. Is ja nur ein Cover.